见月明
第427章 无题
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所谓秘密政治，就是满清时期的密折制度。
官场是不允许越级奏事的，一般都是找直接上级，越级属于违反潜规则。
县令的奏疏想送到皇帝面前，要经过好几道审查。
在地方上要经过知府、布政使、按察使等人的手，送到中央了还要先被内阁筛选。
最后才能进入皇帝的视线。
任何一道审查都有可能给扣下。
就这么说吧，一个县令想把奏疏送到皇帝面前，比登天还难。
在这种情况下，言路很容易就被堵塞了。
皇帝稍微弱势一点，直接就会被堵耳朵。
为了应对这种情况，唐朝时期武则天弄了个铜匦制度。
但她弄这个制度的根本目的，是为了鼓励官吏相互告发，防止有人造反。
根子就不正。
明朝朱元璋建立了锦衣卫，其目的也是为了防止堵耳朵。
只是锦衣卫属于把秘密政治公开化了，缺少了一点神秘性和黑箱属性。
到了满清，就创造性的弄出了密折制度。
这是标标准准的黑箱政治。
皇帝挑选信任之人，给予他们直接向皇帝奏事的特权。
密折内容也没有限定范围，也就是说什么都能写。
听到的趣事、对政策的看法，甚至打同僚的小报告。
缮写时须亲自为之，不可假手于人。
写毕将奏文写在折迭的白纸上，再装入特制皮匣。
皮匣的钥匙只有两把，一把在上奏折官员手中，一把由皇帝保管，除此之外任何人都无法开启。
官员自派亲信家人送抵京城，不可扰累驿站，直达御前。
并由皇帝亲自批答。
这个特权有多重要，想想就知道了。
皇帝多了一条了解外界的渠道，降低了被架空的可能。
而且这个身份还是保密的，不允许向外泄露。
也就是说，谁都不知道，哪个人拥有上密折的权力。
周围任何一个同僚，都有可能是皇帝的小喇叭。
臣子之间就会互相猜忌，变相的加强了皇权。
而且官僚心中有了更多顾虑，贪腐的时候就不敢那么猖獗了。
对遏制反腐还是有一定成效的。
当然，密折制度也有害处，会因为猜忌影响到行政效率。
也会让官吏趋于保守，不敢去尝试一些新的东西，会导致整个社会缺少活力。
但反过来说，如果朝廷规定五年计划是国策，那官吏们也不敢再阳奉阴违。
必须去想办法将这个任务做好。
否则，就要小心被竞争对手告密了。
总之，任何制度都有两面性，不能因噎废食。
满清两百多年统治证明，密折制度利大于弊。
至少在信息不畅的封建时代，这项制度是非常有用的。
听完他的讲解，朱元璋祖孙三人眼睛亮的吓人。
老朱更是一拍大腿说道：「要说玩弄人心，还得是你陈景恪啊，这种阴损的主意都能想得到。」
「若是给外面那些人知道，你给咱出了个这样的主意，肯定会跳脚骂你。」
陈景恪：「……」
不是，您老人家这是夸我呢，还是骂我呢？
朱标心下莞尔，说道：「此法确实非君子所为，然非常的实用。」
「和锦衣卫互补，能有效防止君主被堵耳朵。」
「若用好了，是一项利国利民的善政。」
朱雄英很干脆的说道：「什么君子不君子，好用就行。」
君主注定和君子无缘，哪个君主想践行君子之道，那才是国家的不幸。
朱标点点头，说道：「那就这么定了……」
朱元璋摸了摸下巴，忽然说道：「咱们三个各自挑选信任的人，各自建立自己的秘密渠道。」
「平时互不干涉，定期交流信息……」
陈景恪不由得竖起大拇指，不愧是你啊老朱，真要说手腕，一万个我绑起来都不如你一根头发。
祖孙三人建立三条线，嘿……文武百官天天都玩真人版狼人杀。
朱雄英高兴地道：「皇爷爷高啊，真是太高明了。」
朱标则微微皱眉，倒不是觉得这样妨害了他皇帝的权威。
而是如此玩弄人心，不利于国家政治体系稳定。
很简单的道理，老朱的小喇叭会认为，我是太上皇的人。
朱标的小喇叭会认为，我是皇上的人。
朱雄英的小喇叭则认为，他是太子的人。
到时候官场自然而然的就会分裂成三派，这是非常危险的。
不过考虑到目前的情况，他也没有反对。
陈景恪倒是没觉得怎么着，大明开国三代君主相互信任。
他们不光相互信任，使用的班底也是同一套，只是做了一些微调。
朱标当了皇帝，朝中骨干依然是老朱留下的，他的重心放在了培养新官吏上面。
而这些老臣对朱雄英也同样非常忠诚。
可以说，这些臣子既是老朱的人，也是朱标的人，同时也是朱雄英的人。
这种情况，世所罕见。
以后会不会有不知道，但出现的概率不大。
所以，这种三个人各自建立一条秘密信息渠道的事情，大概率也就是存在这一段时间罢了。
不会对大明的政治体系产生太大的影响。
当然，如果朱雄英和他的儿子关系好，也想这么干。
他会站出来阻止的。
因为这么做，确实会导致官僚体系分裂，到时候就真玩脱了了。
想想康熙晚年的九龙夺嫡就知道了，情况只会比那更加严重。
陈景恪不知道的是，朱标和他其实是一样的想法。
目前情况确实复杂，大家都在摸索着前进，搞三条秘密渠道有一定的积极作用。
所以他没有反对朱元璋的提议。
等将来大明的各种政策逐步稳定，他会把三条线收成一条。
而且他已经大致计算好了时间，就是自己退位的时候，一并交给朱雄英。
既不会引起父子龃龉，也不会造成官僚体系震荡。
只是他没有将这个打算说出来，没有那个必要。
说出来反而容易造成不必要的误会，等将来去做就可以了。
事情就这么确定了下来，秘密政治制度就此确立。
至于后续如何建立有效的沟通渠道，如何挑选合适的小喇叭，那就是他们自己的事情了，陈景恪没有参与。
而且因为老朱的建议，让他想起了另外一件事情。
政治集团割裂，党争。
中国历史上有三次严重的党争，一次是唐朝的牛李党争，一次是北宋的新旧党争。
还有一次就是明朝中晚期的东林党。
不过这三次党争也是有区别的，牛李党争属于两个派系的权力斗争。
他们争斗，单纯就是为了权力。
是皇权流失之后必然出现的结果，没什么好说的。
北宋的新旧党争，虽然也是为了权力，但其中还夹杂着思想之争。
真要说起来，这个党争还是有可取之处的。
最终新党胜出，搞了不少利国利民的政策。
只不过后来带宋出了靖康之耻这档子事，拉低了这场党争的含金量。
明朝中晚期的东林党就略显奇葩了。
这就是一群疯狗，逮谁咬谁的那种。
不光四处出击攻击其他人，连党派内部的人也互相攻击。
大明晚期的政治乱局，东林党要负主要责任。
但是，疯狗一样的东林党，在崇祯朝却没有掀起什么风浪。
原因很简单，崇祯的个人能力且不去说，他是真的知道该如何对付党争。
那就是一个字，杀。
你弹劾别人是吧？可以。
朝廷会去调查，如果是假的，就狠狠的给你穿小鞋，如果还不老实就直接杀了。
不过崇祯依然没有从根本上解决东林党的问题。
后来这群人投靠李闯，搞党争。
去南明，继续搞党争。
满清入关他们再次投降，然后还想搞党争。
满清就不惯着他们了。
多尔衮直言不讳，你们这群人打着正义的旗号，干着世间最龌龊的事情。
你们真要有德，就应该随大明一起赴死。
明朝就是被你们这群虫豸给弄没的，现在还想来祸害大清？
于是下旨言官要为自己的言行负责，如果是出于党争目的乱弹劾，还要从重处罚。
东林党被这一记重拳给打没了。
这就不得不提一个问题了，东林党凭什么做大？
因为明朝士绅力量强大，他们背靠士绅集团吗？
答案是否定的。
士绅集团的支持固然重要，可如果朝廷没有为他们提供生存的土壤，他们也壮大不起来。
崇祯就是最好的例子，他作风强势，东林党马上就消停了。
那么问题来了，东林党生存的土壤是什么？他们是靠什么兴风作浪的？
答案其实很简单，言官风闻奏事的特权。
这是自古就传下来的规矩，言官不需要任何证据就能弹劾人。
老祖宗设计这套制度最初目的，是让言官帮忙查漏补缺，顺便监察百官。
但到了明朝中后期，因为学问的进一步普及，读书人的数量暴增。
尤其是南方富庶地区，读书人更是一抓一大把。
这么多人能出仕做官的凤毛麟角，大量找不到出路的年轻人聚集在民间。
他们也想发表自己的政治见解，也想有一个团体能容纳自己，慢慢的就抱团形成党派。
这些人自认为怀才不遇，恨国家恨朝廷恨世道恨当政者。
他们聚在一起，会发生什么事情可想而知。
后来东林党脱颖而出，成为其中最强大的一支。
然后他们就不满足于私下讨论，开始打着清流的旗号攻击当政者，攻击朝政。
他们站在道德的制高点上，肆意攻击见到的一切。
问题是，他们攻击别人，并不是为了让国家变的更好。
而是为自己谋取私利。
他们发表政见的途径，就是言官。
我是言官，风闻奏事是特权，哪怕你明知道是我编的都没用。
再说了，谎话说一千遍那就是真的。
我东林党就是人多，我编的谎言马上就会有人帮我传播出去。
一传十，十传百，传着传着就变成真的了。
这才是东林党能做大的根本原因。
崇祯靠铁腕镇压了东林党，却没有从根本上解决这个问题。
等铁腕君主不在了，他们继续出来兴风作浪。
直到多尔衮一举解决了这个问题。
他解决的办法其实很简单，就是取消言官风闻奏事的特权。
言官也要对自己的话负责。
没了这项特权，自然就没人敢光明正大的造谣。
东林党生存的土壤就没了。
再加上一些别的政治手段打压，他们在极短时间就消失了。
而且有一说一，满清确实没有特别厉害的党争。
最严重的一次，也就是康熙末年的九龙夺嫡，导致的官僚体系割裂。
但那也是皇家内部矛盾造成的，和制度没太大关系。
随着雍正登基，这种割裂迅速就被修复了。
虽然大家吐槽满清，但事情要分开看，他们的很多优点还是要给予肯定的。
比如收回言官风闻奏事的特权，解决了党争问题。
比如密折制度，解决了皇帝被堵耳朵的问题。
再比如，他们整治太监真的非常有一手。
当然，有些值得说道，有些就没必要尬吹了。
比如那个秘密立储制度，这玩意儿卵用没有。
看看历史就知道了，如果秘密立储真的有用，还会有弘时和弘历夺嫡之争吗？
作为嫡长子的弘时，因为夺嫡失败被废除所谓爵位，最后死的不明不白。
等到乾隆时期，活着就禅位给嘉庆了，同样没有用秘密立储。
后面道光、咸丰等皇帝，要么是兄弟不争气，要么就是独生子。
皇位传给谁都毫无悬念。
可以说，秘密立储制度，压根就没有真正使用过。
纯粹是后世地摊文学吹出来的。
关键是，满清开历史倒车，除了个别地方值得说道。
整体实在没啥好吹的。
陈景恪正在脑子里跑火车，就听到似乎有人喊他：
「景恪，景恪……」
然后他的肩膀就被重重拍了一巴掌，火辣辣的疼。
「嘶……」陈景恪转头怒视朱雄英：「你干什么，想打架是吧。」
占了便宜的朱雄英乐呵呵的道：「皇爷爷喊你呢，我在提醒你莫要君前失仪。」
「你别不识好人心。」
陈景恪咬牙切齿的道：「我真的是谢谢你了啊。」
朱雄英得意的道：「不用客气，应该的。」
陈景恪：「……」
老朱心下莞尔，说道：「你俩下去闹……刚才你在想什么，这么入神？喊你几声都没听到。」
陈景恪想了想，也没有隐瞒，就将言官风闻奏事的事情讲了一遍。
「老祖宗为什么制定风闻奏事的规则，已经不可考。」
「但时移世易，目前的情况明显不宜再继续保留这个规矩，否则必然会引起党争。」
朱元璋和朱标都有些迟疑。
一来，风闻奏事是延续了千年的政策，自有其道理。
二来，言官可以随意弹劾人，在目前确实有不小的积极作用，对百官是个不小的震慑。
但朱雄英再次站了出来：「我早就看那群言官不爽了，一天天正事不干，就知道听风就是雨。」
「做事要讲证据，这是最基本的逻辑。」
「不要证据就随便污蔑别人，那不天下大乱了。」
「咱大明朝不需要这样的人。」
得，见孙子（儿子）都开口了，老朱和朱标也没有再说什么。
废了就废了吧。
大明有监察使制度，有锦衣卫，现在又有了秘密政治。
不缺言官那点力量，没必要留着这个隐患。
陈景恪也长舒了口气，今天又是收获满满的一天啊。
在老朱手下做事，最大的难点就是说服他。
但一旦说服他，一切都会变得非常简单。
众人又聊了一会儿，会议才算是结束。
可对于外界很多人来说，这并不是个好消息。
在会议结束后，朱元璋就叫来了蒋??和杜同礼，将那份四百多人的名单交给了他们。
「抓。」
官场是不允许越级奏事的，一般都是找直接上级，越级属于违反潜规则。
县令的奏疏想送到皇帝面前，要经过好几道审查。
在地方上要经过知府、布政使、按察使等人的手，送到中央了还要先被内阁筛选。
最后才能进入皇帝的视线。
任何一道审查都有可能给扣下。
就这么说吧，一个县令想把奏疏送到皇帝面前，比登天还难。
在这种情况下，言路很容易就被堵塞了。
皇帝稍微弱势一点，直接就会被堵耳朵。
为了应对这种情况，唐朝时期武则天弄了个铜匦制度。
但她弄这个制度的根本目的，是为了鼓励官吏相互告发，防止有人造反。
根子就不正。
明朝朱元璋建立了锦衣卫，其目的也是为了防止堵耳朵。
只是锦衣卫属于把秘密政治公开化了，缺少了一点神秘性和黑箱属性。
到了满清，就创造性的弄出了密折制度。
这是标标准准的黑箱政治。
皇帝挑选信任之人，给予他们直接向皇帝奏事的特权。
密折内容也没有限定范围，也就是说什么都能写。
听到的趣事、对政策的看法，甚至打同僚的小报告。
缮写时须亲自为之，不可假手于人。
写毕将奏文写在折迭的白纸上，再装入特制皮匣。
皮匣的钥匙只有两把，一把在上奏折官员手中，一把由皇帝保管，除此之外任何人都无法开启。
官员自派亲信家人送抵京城，不可扰累驿站，直达御前。
并由皇帝亲自批答。
这个特权有多重要，想想就知道了。
皇帝多了一条了解外界的渠道，降低了被架空的可能。
而且这个身份还是保密的，不允许向外泄露。
也就是说，谁都不知道，哪个人拥有上密折的权力。
周围任何一个同僚，都有可能是皇帝的小喇叭。
臣子之间就会互相猜忌，变相的加强了皇权。
而且官僚心中有了更多顾虑，贪腐的时候就不敢那么猖獗了。
对遏制反腐还是有一定成效的。
当然，密折制度也有害处，会因为猜忌影响到行政效率。
也会让官吏趋于保守，不敢去尝试一些新的东西，会导致整个社会缺少活力。
但反过来说，如果朝廷规定五年计划是国策，那官吏们也不敢再阳奉阴违。
必须去想办法将这个任务做好。
否则，就要小心被竞争对手告密了。
总之，任何制度都有两面性，不能因噎废食。
满清两百多年统治证明，密折制度利大于弊。
至少在信息不畅的封建时代，这项制度是非常有用的。
听完他的讲解，朱元璋祖孙三人眼睛亮的吓人。
老朱更是一拍大腿说道：「要说玩弄人心，还得是你陈景恪啊，这种阴损的主意都能想得到。」
「若是给外面那些人知道，你给咱出了个这样的主意，肯定会跳脚骂你。」
陈景恪：「……」
不是，您老人家这是夸我呢，还是骂我呢？
朱标心下莞尔，说道：「此法确实非君子所为，然非常的实用。」
「和锦衣卫互补，能有效防止君主被堵耳朵。」
「若用好了，是一项利国利民的善政。」
朱雄英很干脆的说道：「什么君子不君子，好用就行。」
君主注定和君子无缘，哪个君主想践行君子之道，那才是国家的不幸。
朱标点点头，说道：「那就这么定了……」
朱元璋摸了摸下巴，忽然说道：「咱们三个各自挑选信任的人，各自建立自己的秘密渠道。」
「平时互不干涉，定期交流信息……」
陈景恪不由得竖起大拇指，不愧是你啊老朱，真要说手腕，一万个我绑起来都不如你一根头发。
祖孙三人建立三条线，嘿……文武百官天天都玩真人版狼人杀。
朱雄英高兴地道：「皇爷爷高啊，真是太高明了。」
朱标则微微皱眉，倒不是觉得这样妨害了他皇帝的权威。
而是如此玩弄人心，不利于国家政治体系稳定。
很简单的道理，老朱的小喇叭会认为，我是太上皇的人。
朱标的小喇叭会认为，我是皇上的人。
朱雄英的小喇叭则认为，他是太子的人。
到时候官场自然而然的就会分裂成三派，这是非常危险的。
不过考虑到目前的情况，他也没有反对。
陈景恪倒是没觉得怎么着，大明开国三代君主相互信任。
他们不光相互信任，使用的班底也是同一套，只是做了一些微调。
朱标当了皇帝，朝中骨干依然是老朱留下的，他的重心放在了培养新官吏上面。
而这些老臣对朱雄英也同样非常忠诚。
可以说，这些臣子既是老朱的人，也是朱标的人，同时也是朱雄英的人。
这种情况，世所罕见。
以后会不会有不知道，但出现的概率不大。
所以，这种三个人各自建立一条秘密信息渠道的事情，大概率也就是存在这一段时间罢了。
不会对大明的政治体系产生太大的影响。
当然，如果朱雄英和他的儿子关系好，也想这么干。
他会站出来阻止的。
因为这么做，确实会导致官僚体系分裂，到时候就真玩脱了了。
想想康熙晚年的九龙夺嫡就知道了，情况只会比那更加严重。
陈景恪不知道的是，朱标和他其实是一样的想法。
目前情况确实复杂，大家都在摸索着前进，搞三条秘密渠道有一定的积极作用。
所以他没有反对朱元璋的提议。
等将来大明的各种政策逐步稳定，他会把三条线收成一条。
而且他已经大致计算好了时间，就是自己退位的时候，一并交给朱雄英。
既不会引起父子龃龉，也不会造成官僚体系震荡。
只是他没有将这个打算说出来，没有那个必要。
说出来反而容易造成不必要的误会，等将来去做就可以了。
事情就这么确定了下来，秘密政治制度就此确立。
至于后续如何建立有效的沟通渠道，如何挑选合适的小喇叭，那就是他们自己的事情了，陈景恪没有参与。
而且因为老朱的建议，让他想起了另外一件事情。
政治集团割裂，党争。
中国历史上有三次严重的党争，一次是唐朝的牛李党争，一次是北宋的新旧党争。
还有一次就是明朝中晚期的东林党。
不过这三次党争也是有区别的，牛李党争属于两个派系的权力斗争。
他们争斗，单纯就是为了权力。
是皇权流失之后必然出现的结果，没什么好说的。
北宋的新旧党争，虽然也是为了权力，但其中还夹杂着思想之争。
真要说起来，这个党争还是有可取之处的。
最终新党胜出，搞了不少利国利民的政策。
只不过后来带宋出了靖康之耻这档子事，拉低了这场党争的含金量。
明朝中晚期的东林党就略显奇葩了。
这就是一群疯狗，逮谁咬谁的那种。
不光四处出击攻击其他人，连党派内部的人也互相攻击。
大明晚期的政治乱局，东林党要负主要责任。
但是，疯狗一样的东林党，在崇祯朝却没有掀起什么风浪。
原因很简单，崇祯的个人能力且不去说，他是真的知道该如何对付党争。
那就是一个字，杀。
你弹劾别人是吧？可以。
朝廷会去调查，如果是假的，就狠狠的给你穿小鞋，如果还不老实就直接杀了。
不过崇祯依然没有从根本上解决东林党的问题。
后来这群人投靠李闯，搞党争。
去南明，继续搞党争。
满清入关他们再次投降，然后还想搞党争。
满清就不惯着他们了。
多尔衮直言不讳，你们这群人打着正义的旗号，干着世间最龌龊的事情。
你们真要有德，就应该随大明一起赴死。
明朝就是被你们这群虫豸给弄没的，现在还想来祸害大清？
于是下旨言官要为自己的言行负责，如果是出于党争目的乱弹劾，还要从重处罚。
东林党被这一记重拳给打没了。
这就不得不提一个问题了，东林党凭什么做大？
因为明朝士绅力量强大，他们背靠士绅集团吗？
答案是否定的。
士绅集团的支持固然重要，可如果朝廷没有为他们提供生存的土壤，他们也壮大不起来。
崇祯就是最好的例子，他作风强势，东林党马上就消停了。
那么问题来了，东林党生存的土壤是什么？他们是靠什么兴风作浪的？
答案其实很简单，言官风闻奏事的特权。
这是自古就传下来的规矩，言官不需要任何证据就能弹劾人。
老祖宗设计这套制度最初目的，是让言官帮忙查漏补缺，顺便监察百官。
但到了明朝中后期，因为学问的进一步普及，读书人的数量暴增。
尤其是南方富庶地区，读书人更是一抓一大把。
这么多人能出仕做官的凤毛麟角，大量找不到出路的年轻人聚集在民间。
他们也想发表自己的政治见解，也想有一个团体能容纳自己，慢慢的就抱团形成党派。
这些人自认为怀才不遇，恨国家恨朝廷恨世道恨当政者。
他们聚在一起，会发生什么事情可想而知。
后来东林党脱颖而出，成为其中最强大的一支。
然后他们就不满足于私下讨论，开始打着清流的旗号攻击当政者，攻击朝政。
他们站在道德的制高点上，肆意攻击见到的一切。
问题是，他们攻击别人，并不是为了让国家变的更好。
而是为自己谋取私利。
他们发表政见的途径，就是言官。
我是言官，风闻奏事是特权，哪怕你明知道是我编的都没用。
再说了，谎话说一千遍那就是真的。
我东林党就是人多，我编的谎言马上就会有人帮我传播出去。
一传十，十传百，传着传着就变成真的了。
这才是东林党能做大的根本原因。
崇祯靠铁腕镇压了东林党，却没有从根本上解决这个问题。
等铁腕君主不在了，他们继续出来兴风作浪。
直到多尔衮一举解决了这个问题。
他解决的办法其实很简单，就是取消言官风闻奏事的特权。
言官也要对自己的话负责。
没了这项特权，自然就没人敢光明正大的造谣。
东林党生存的土壤就没了。
再加上一些别的政治手段打压，他们在极短时间就消失了。
而且有一说一，满清确实没有特别厉害的党争。
最严重的一次，也就是康熙末年的九龙夺嫡，导致的官僚体系割裂。
但那也是皇家内部矛盾造成的，和制度没太大关系。
随着雍正登基，这种割裂迅速就被修复了。
虽然大家吐槽满清，但事情要分开看，他们的很多优点还是要给予肯定的。
比如收回言官风闻奏事的特权，解决了党争问题。
比如密折制度，解决了皇帝被堵耳朵的问题。
再比如，他们整治太监真的非常有一手。
当然，有些值得说道，有些就没必要尬吹了。
比如那个秘密立储制度，这玩意儿卵用没有。
看看历史就知道了，如果秘密立储真的有用，还会有弘时和弘历夺嫡之争吗？
作为嫡长子的弘时，因为夺嫡失败被废除所谓爵位，最后死的不明不白。
等到乾隆时期，活着就禅位给嘉庆了，同样没有用秘密立储。
后面道光、咸丰等皇帝，要么是兄弟不争气，要么就是独生子。
皇位传给谁都毫无悬念。
可以说，秘密立储制度，压根就没有真正使用过。
纯粹是后世地摊文学吹出来的。
关键是，满清开历史倒车，除了个别地方值得说道。
整体实在没啥好吹的。
陈景恪正在脑子里跑火车，就听到似乎有人喊他：
「景恪，景恪……」
然后他的肩膀就被重重拍了一巴掌，火辣辣的疼。
「嘶……」陈景恪转头怒视朱雄英：「你干什么，想打架是吧。」
占了便宜的朱雄英乐呵呵的道：「皇爷爷喊你呢，我在提醒你莫要君前失仪。」
「你别不识好人心。」
陈景恪咬牙切齿的道：「我真的是谢谢你了啊。」
朱雄英得意的道：「不用客气，应该的。」
陈景恪：「……」
老朱心下莞尔，说道：「你俩下去闹……刚才你在想什么，这么入神？喊你几声都没听到。」
陈景恪想了想，也没有隐瞒，就将言官风闻奏事的事情讲了一遍。
「老祖宗为什么制定风闻奏事的规则，已经不可考。」
「但时移世易，目前的情况明显不宜再继续保留这个规矩，否则必然会引起党争。」
朱元璋和朱标都有些迟疑。
一来，风闻奏事是延续了千年的政策，自有其道理。
二来，言官可以随意弹劾人，在目前确实有不小的积极作用，对百官是个不小的震慑。
但朱雄英再次站了出来：「我早就看那群言官不爽了，一天天正事不干，就知道听风就是雨。」
「做事要讲证据，这是最基本的逻辑。」
「不要证据就随便污蔑别人，那不天下大乱了。」
「咱大明朝不需要这样的人。」
得，见孙子（儿子）都开口了，老朱和朱标也没有再说什么。
废了就废了吧。
大明有监察使制度，有锦衣卫，现在又有了秘密政治。
不缺言官那点力量，没必要留着这个隐患。
陈景恪也长舒了口气，今天又是收获满满的一天啊。
在老朱手下做事，最大的难点就是说服他。
但一旦说服他，一切都会变得非常简单。
众人又聊了一会儿，会议才算是结束。
可对于外界很多人来说，这并不是个好消息。
在会议结束后，朱元璋就叫来了蒋??和杜同礼，将那份四百多人的名单交给了他们。
「抓。」